Опрос "Выход/выезд на лед: разрешить нельзя запретить" За последние годы в окрестностях Магадана (бухты Нагаева и Гертнера) произошло немало трагедий, связанных с гибелью рыбаков на льду Охотского моря. Дискуссии, вызванные этими трагическими случаями, выявили различия в подходах к проблеме у сторон обсуждения. При этом действующий в настоящее время запрет выезда/выхода на лед массово игнорируется магаданскими рыбаками, что продолжает приводить к ситуациям на грани жизни и смерти, утрате принадлежащих рыбакам автомобилей. И лишь профессиональные действия магаданских спасателей пока позволили предотвратить новые смерти. Предлагаем магаданцам решить, в каком направлении следует двигаться местной власти – в сторону ужесточения санкций за нарушение действующего запрета выезда/выхода на лед или в сторону либерализации регулирующих мер.В опросе #182 приняло участие граждан: 595 из 1269
В голосовании приняли участие 595 пользователей из 1269 зарегистрированных в системе на 09.04.2017 г.
1. Известно ли Вам о трагических случаях гибели рыбаков на льду бухт Нагаева или Гертнера за последние несколько лет? Разрешён один вариант ответа:
93.3%
Да
6.7%
Нет
0%
не ответили
Ответ
Доля
Да
93,3
Нет
6,7
не ответили
0
Нет
2. Известно ли Вам о действующем в последние годы запрете выезда автомобилей и выхода людей на лед бухт Нагаева и Гертнера? Разрешён один вариант ответа:
90.8%
Да
9.2%
Нет
0%
не ответили
Ответ
Доля
Да
90,8
Нет
9,2
не ответили
0
Нет
3. С чем Вы лично связываете произошедшие за последние годы трагедии с гибелью рыбаков? Разрешён один вариант ответа:
85.9%
Виноваты сами рыбаки, осознанно нарушившие запрет и беспечно подвергавшие свои жизни заведомо известной им опасности
1.9%
Виновато МЧС, поскольку не смогло спасти рыбаков при трагических обстоятельствах
9.6%
Никто не виноват, это трагическое стечение обстоятельств
2.6%
Затрудняюсь ответить
0%
не ответили
Ответ
Доля
Виноваты сами рыбаки, осознанно нарушившие запрет и беспечно подвергавшие свои жизни заведомо известной им опасности
85,9
Виновато МЧС, поскольку не смогло спасти рыбаков при трагических обстоятельствах
1,9
Никто не виноват, это трагическое стечение обстоятельств
9,6
Затрудняюсь ответить
2,6
не ответили
0
Затрудняюсь ответить
Произвольные варианты ответов: - Нет системы штрафов и уголовного наказания за выезд на лед - Причина трагедий, в отсутствии организации массового выхода на лед с одной стороны и соответственно незнание безопасного маршрута к месту ловли, с другой. - виноваты те кто не может обеспечить исполнение законодательных актов - виноваты обе стороны - отсутсвие мер препятствующих выезду на лёд (не только рыбаками!!!). - не организованы места лова, лед подтапливается канализационными выбросами - мчс перестраховывается и все время запрещает,поэтому отсутствует реальный диалог между сторонами. О шторме и ряби узнала через СМИ посфактум. - и рыбаки слишком пренебрегли правилами безопасности, и МЧС не обозначил опасные зоны - Виноваты все. Суицидально-маниакально настроенные рыбаки с отсутствием инстинкта самосохранения. Ответственные структуры, неспособные обеспечить ни безопасности, ни исполнения запрета. - Виновата человеческая глупость и неспособность соответствующих служб обеспечить безопасность и исполнение запретов, а так же отсутствие ощутимых наказаний. - виноваты власти не принявшие нужных мер по недопущению выезда на лед - При ветре выезжать на море нельзя. Ставить вешки на опастных участках. При ветре разговаривать с рыбаками, может они изменят свое решение о выезде. - Не достаточное информирование об опасных участках, отсутствие знаков и карт с обозначением этих мест и беспечность рыбаков - Не установлен круглосуточный патруль за нарушителями, не применяют к ним санкций - Необходимо делать замеры толщины льда. Опасные зоны отмечать. Рыбаки сами реашют. - Необходимы посты с оперативным информированием о состоянии ледового покрытия в различных секторах бухт, дежурные суда на воздушной подушке в обеих бухтах, пункты обогрева и горячего питания. Регулярный мониторинг состояния льда и в зависимости от его результатов - градация от полного запрета и выхода и выезда, до разрешения и выхода и выезда с подписью выезжающих выходящих об ознакомлении с ледовой обстановкой. Также необходимо повышение грамотности населения о характере, типах льда, условиях при которых создается риск и тп. - рыбаки сами виноваты,хоть запрети выезд,они все равно поедут - отсутствие качественного мониторинга состояния ледовых покровов, со стороны МЧС - Виноваты рыбаки в несоблюдении правил безопасности - запретить нельзя ,но МЧС проверять должно ,и вовремя предупреждать
4. Осуждаете ли Вы массовое нарушение действующего запрета выезда/выхода на лед магаданскими рыбаками? Разрешён один вариант ответа:
44.1%
Осуждаю выезд автомобилей и выход пешком на лед - запрет властей надо соблюдать
37.9%
Осуждаю только выезд на лед автомобилей - запрет властей нужно ослабить
13.8%
Не осуждаю ни выезд автомобилей, ни выход пешком на лед - этот запрет нужно отменить
4.1%
Затрудняюсь ответить
0%
не ответили
Ответ
Доля
Осуждаю выезд автомобилей и выход пешком на лед - запрет властей надо соблюдать
44,1
Осуждаю только выезд на лед автомобилей - запрет властей нужно ослабить
37,9
Не осуждаю ни выезд автомобилей, ни выход пешком на лед - этот запрет нужно отменить
13,8
Затрудняюсь ответить
4,1
не ответили
0
Затрудняюсь ответить
Произвольные варианты ответов: - Необходимо иметь голову на плечах. Зная, что лёд может оторвать, на лёд выезжать ненадолго. - Конечно же всё зависит от конкретной ситуации. Когда с бухты сходит лёд, а рыбаки идут на лёд - это неприемлемо! А когда за окном разгар зимы и -20, тогда на мой взгляд риск минимален. - Запрет выхода либо выезда на лед, установлен властью, с целью обеспечения безопасности граждан. Однако осуждение, нарушения такового запрета, есть ничто иное как, очередное разделение на правых и не правых, что само по себе, далеко от решения данного вопроса. - Пусть выходят, а особенно выезжают. Как-то от идиотов земля должна избавляться - Запрет муниципалитета носит формальный характер, так как за береговой линией заканчиваются границы города и, соответственно, власть нормативных документов города - Это личное дело каждого - Запрет носит формальный характер и не имеет силы на территории бухты, так как бухта не входит в территорию городского округа - Осуждаю только тогда когда крепкий лед и хорошая погода, когда нет предпосылок ломки льда - осуждаю когда креплий лед и хорошая погода (нет предпосылок для ломки льда) - Осуждаю бездействие властей по организиции мер, затрудняющих выезд на лёт в опастные периоды. - Не осуждаю, жизнь у каждого своя - При должном уровне ответственности самих рыбаков/гуляющих выезд возможен. Но в пределах, разрешённых МЧС - люди видят необоснованный запрет и перестают прислушиваться . нет доверия к запретам. - Осуждаю выезд на лед на автомобилях и выход пешком людей, когда начинается потепление. А когда лед толстый, стоят морозы и нет опасности его деформации, считаю выход пешком может быть разрешен. - Необходимо более гибко подходить к данному вопросу с учетом всех заинтересованных сторон - Необходим периодический контролируемый запрет выезда/выхода на лед, в периолы, когда действительно существует опасность провала/откола и т.п. В периоды, когда лед крепкий и нет опасных предпосылок - выезд должен быть разрешен! - Должен быть контролируемый строгий запрет выезда/выхода на лед, в периоды когда существует опасность его откола/разлома. Когда лед толстый и нет опасных предпосылок - выезд/выход должен быть разрешен! - это сугубо личное дело. выезжать или не выезжать на лёд. и рыбаки сами несут ответственность за себя - Каждый сам отвечает за свою жизнь и здоровье. Однако осуждаю тех, кто берёт с собой детей. - Запрет не нужен, достаточно предупреждения. Люди взрослые, сами пусть думают. Снимаемым со льдин - штраф. - необходимо устанавливать когда выезд/выход на лед безопасен, и в это время не устанавливать запрета, в остальное - запрещать
5. Как Вы считаете, насколько обоснованно проводить аналогию между рыбаками на льду городских бухт и, например, «руферами» (люди, целенаправленно взбирающиеся на высотные здания и сооружения) или «зацеперами» (люди, передвигающиеся поездами надземного или подземного транспорта снаружи вагона)? Разрешён один вариант ответа:
15.9%
Да, это явления одного порядка
18.3%
Скорее да, чем нет
11.3%
Затрудняюсь ответить
14.6%
Скорее нет, чем да
39.9%
Нет, это совершенно разные явления
0%
не ответили
Ответ
Доля
Да, это явления одного порядка
15,9
Скорее да, чем нет
18,3
Затрудняюсь ответить
11,3
Скорее нет, чем да
14,6
Нет, это совершенно разные явления
39,9
не ответили
0
Нет, это совершенно разные явления
Произвольные варианты ответов: - Руферы охотятся за адреналином, а рыбаки не идут на рыбалку, чтобы поиграть со смертью. - Рыбаки идут на рыбалку, чтобы отдохнуть, а руферы - за адреналином. - Риск выхода/выезда на лёд всегда существовал, надо трезво оценивать ситуацию. Или сделать разрешение выезда на лёд в период с 15 декабря до 15 февраля, а в остальное время установить высокий штраф и усилить контроль за выездом на лёд. - это азарт - Почему просто не сравнить рыбаков с грибниками и ягодниками? Вы формулируете опросы таким образом, что в них просматривается не решение проблем, а элементарно сталкивание лбами населения. В Магадане, все для людей! - Опять же естественный отбор! - Это единственная отдушина для людей. Что делать зимой? Людей надо организовывать. - Разные явления. Абсолютно разные аудитории, и соответсвенно цели. - Не путайте Божий дар с яичницей - В опасное время, по весне или в ветреную погоду, когда МЧС особенно предупреждает об возможном взломе припая - этих людей можно объединить. ДА! - Это как ходить в лес за грибаии, где есть медведи. Руферы и др. зацеперы - просто дебилы
6. Как Вы считаете, нужно ли добиваться ужесточения санкций за нарушение запрета выезда/выхода на лед или нужно предпринимать шаги по либерализации этой сферы? Разрешён один вариант ответа:
26.9%
Нужно ужесточить наказание за нарушение запрета как выезда на автомобиле, так и выхода пешком на лед
44%
Нужно ужесточить наказание только за выезд на лед бухт Нагаева и Гертнера на автомобиле, разрешив выход пешком
8.7%
Затрудняюсь ответить
20.4%
Нужно либерализовать регулирование как выезда автомобилей, так и выхода пешком на лед
0%
не ответили
Ответ
Доля
Нужно ужесточить наказание за нарушение запрета как выезда на автомобиле, так и выхода пешком на лед
26,9
Нужно ужесточить наказание только за выезд на лед бухт Нагаева и Гертнера на автомобиле, разрешив выход пешком
44
Затрудняюсь ответить
8,7
Нужно либерализовать регулирование как выезда автомобилей, так и выхода пешком на лед
20,4
не ответили
0
на лед
Произвольные варианты ответов: - Может быть сделать разрешённые участки, заведомо проверенные МЧС. Потенциально-опасные участки, например, уничтожать. - Все взрослые люди. Не ценят собственную жизнь - пусть выходят, а так санкции никчему не приведут без их реального применения - нет - Как уже сказал, штрафовать муниципалитет не имеет права, запрет носит формальный характер - Как уже сказал, фактически запрет не действует, штрафы будут противозаконными - нужно высылать счет спасенным если они знали на нарушали закон - нужно привлекать к отвественности влать, которая бездействует. написать запрет - это отмазка от организации реальных действий по предотвращению выезда на лёд в опасный период. - машины собственность людей -их право их утопить. а топливо попадает в море -наказавать - Нужно ужесточить наказание за выезд на автомобиле на лед и либерализировать выход на лед пешком. - Нужно контролировать выполнение запрета выезда/выхода на лед в опасные периоды силами МЧС, ППС и ДПС - Нужно добиваться ужесточения санкций для тех, кто, нарушая запрет, подвергает опасности жизнь детей. - Предупреждения достаточно. Утонул - сам виноват. - А еще пусть рыбаки, которые нарушив запрет на выезд на лед на своих автомобилях все таки выехали и их пришлось спасать, кроме огромного штрафа еще и возмещают затраты на их спасение. - Нельзя просто запретить выезд, надо адекватно подходить к решению проблемы, отслеживать обстановку на льду, ограничивать дальность выезда на лед автомобилей.
7. Какие дополнительные меры Вы считаете необходимыми для повышения безопасности на льду акваторий бухт Нагаева и Гертнера в зимний период? Разрешено любое количество ответов:
57%
Регулярное информирование через СМИ о состоянии ледового покрытия в бухтах Нагаева и Гертнера
39%
Создание специализированных электронных сервисов для рыбаков, предоставляющих максимум необходимой информации для повышения безопасности зимней рыбалки
31.4%
Усиление спасательных служб города и области дополнительной спецтехникой и кадровыми спасателями
41.5%
Проведение организованных массовых мероприятий по аналогу фестиваля «Корюшкафест» на Чукотке при благоприятных ледовых условиях
47.2%
Создание городской общественной организации любителей подледного лова, которая возьмет на себя регулирование отдельных аспектов безопасности в этой сфере
4.2%
не ответили
Ответ
%
57%
57
39%
39
31.4%
31,4
41.5%
41,5
47.2%
47,2
4.2%
4,2
Не о…
Произвольные варианты ответов: - штрафы для рыбаков, нарушающих режим выхода на лёд - Запретить выход на лёд вообще, под страхом административной ответственности вплоть до ареста. - Введение административной ответственности за нарушение запрета выезда и выхода на лед - карту у каждой бухты куда не стоит и куда можно ехать - карту с границами куда стоит и не стоит перемещаться по льду - Запретить - Постоянный контроль, введение штрафных санкций. - в случае невозможности полного обеспечения исполнения законодательства связанного с выездом, выходом на лёд необходимо обеспечить безопасность людей находящихся на нем - Предлагаю власти начать работать. Организовать меры по контролю мест, в которых возможен выезд на лёд. например в опасный период производить подрывы льда, чтобы физически было невозможно выехать на лёд. Плюс непонятен акцент на рыбаках. зачастую гибнут не рыбаки. - ужесточение штрафных санкций для применения полицией - Мозги включать свои надо, не стоит делать необдуманные поступки, что повлекут сложности у окружающих людей и специальных служб, финансовые вливания, что могли быть направлены на важные проекты. - Для предотвращения от несчастных случаев выставлять сигнальные флажки перед опасными участками на расстоянии через каждые 100 метров, силами МЧС. - Усилить меры по недопуску выходу на лёд, возможно ввести административные барьеры - штрафовать! - ввести штрафы за выезд и выход на лёд в период запрета - Запретить выезд на авто. Только пешком. Выставить кардоны ДПС. - В период когда выход на лёд запрещен и после оповещения рыбаков о возможной опасности, в случае откола льда, возмещение денежных затрат на спасение рыбаков возложить на спасённых, но опять же индивидуальный подход, может быть даже пропорционально доходам - установка бетонных блоков и знаков Кирпич на выездах на лёд. это, кстати, ПРИРОДООХРАННАЯ ЗОНА! 500 метров от берега! - мероприятия по предупреждению выхода рыбаков на лед - Ввести крупные штрафы за выход на лед во время действия запрета. - Ввести обязательную компенсацию расходов за спасение и причинение вреда экологии - Мое мнение- Перед тем как начинается активная фаза подледного лова, мчс, выставлять фишки либо щиты в зонах наибольшей опасности, выхода и заезда на лед. - обязательное взимание штрафов при выезде на лёд, увеличение размеров штрафа, вплоть до направления автомобиля на штрафстоянку.активная работа ГИБДД и МЧС. - реальные штрафы за выход на лёд - Блокировать места, где осуществляется выезд автомобилей на лёд. - Круглосуточное видео наблюдение штрафные санкции
8. Поддерживаете ли Вы предложение не запрещать выезд/выход на лед, но ввести обязательную компенсацию расходов на спасение? Разрешён один вариант ответа:
50%
Да
35.6%
Нет
14.4%
Затрудняюсь ответить
0%
не ответили
Ответ
Доля
Да
50
Нет
35,6
Затрудняюсь ответить
14,4
не ответили
0
Затрудняюсь ответить
9. Занимаетесь ли лично Вы подледной рыбалкой в городских бухтах? Разрешён один вариант ответа:
3.9%
Да, я заядлый рыбак
26.7%
Да, но от случая к случаю
69.4%
Нет, не занимаюсь
0%
не ответили
Ответ
Доля
Да, я заядлый рыбак
3,9
Да, но от случая к случаю
26,7
Нет, не занимаюсь
69,4
не ответили
0
Нет, не занимаюсь
10. Укажите Ваш возраст: Разрешён один вариант ответа:
3.5%
Младше 18 лет
9.7%
От 18 до 24 лет
40.8%
От 25 до 34 лет
29.2%
От 35 до 44 лет
12.3%
От 45 до 54 лет
4.5%
От 55 и старше
0%
не ответили
Ответ
Доля
Младше 18 лет
3,5
От 18 до 24 лет
9,7
От 25 до 34 лет
40,8
От 35 до 44 лет
29,2
От 45 до 54 лет
12,3
От 55 и старше
4,5
не ответили
0
От 55 и старше
11. Укажите Ваш пол: Разрешён один вариант ответа:
54.1%
Мужской
45.9%
Женский
0%
не ответили
Ответ
Доля
Мужской
54,1
Женский
45,9
не ответили
0
Женский
12. Укажите, пожалуйста, сколько лет Вы живете в Магадане/Магаданской области? Разрешён один вариант ответа: